Apropå skidresor och corona (Boccaccio kommer ev. in på ett hörn också, det visar sig medan jag skriver)
Aldrig varit på någon skidresa men är det inte ganska vanligt att folk utsätter sina kroppar och immunsystem för hårda påfrestningar där?Det lär vara så att en hel del relativt unga hamnat på intensiven pga corona, och många av dem har varit på skidresa. Utan att moralisera nu: mina fördomar om skidresor säger mig att folk som kanske inte är helt vältränade åker skidor för fullt och sen, i stället för att återhämta sig, krökar de en bit in på nattimmarna. Sen ställer de sig i skidbacken igen. Jag tror inte att skidåkare röker, det låter som en orimlighet, men krökar gör de nog. Kanske går och blir kalla också, i vissa fall inte äter ordentligt eller nyttigt och kanske inte ens sover ut på natten?Jag har inte läst tidningen idag så detta är en öppen fråga. Och nej avsikten är inte att moralisera. Men kan det finnas en förklaring till att en del yngre utan kända underliggande sjukdomar blir så svårt sjuka att de måste vårdas på intensiven?
I så fall är det dags för en folkhälsokampanj. Krossa alkoholen och cigaretterna.
Jo Boccaccio skriver i början av Decameron något om 2 diametralt skilda reaktioner på böldpesten (efter en lång ursäkt till kvinnliga läsare att han utsätter dem för så fasansfulla beskrivningar av den pest som då dragit förbi). Den ena var askes, folk levde extremt asketiskt. Den andra frosseri, fylleri, svineri. Alla dog lika mycket.
Det blev alltså ingen slutknorr. PS: Jo visst fan är avsikten att moralisera.
Nä jag tänker inte bli bitter för att folk som svänger sig med klyschor som "samhällets livsnerv" har fältet fritt. Ett land får de kulturskribenter de förtjänar, det har troligen alltid varit mingelglada skräpskribenter som fyllt spalterna. Idag kan den fria skribenten åtminstone öppna blogg.
SvaraRaderaJag vet faktiskt inte. Mingel, fjäsk och klichéer är en av grundförutsättningarna - den andra är att man är beredd att anpassa sig till clickbaittjyvsamhälle, skriva kåserier om ditten och datten och recensera ointressanta böcker på ett slängigt sätt.
SvaraRaderatecken på att undergången är nära: ungdomar som är besatta av djävulen. "Coronaparties", springer omkring och hostar på gamla människor.
SvaraRaderaÖvertygad om att det finns liknande rapporter från medeltiden, kommer inte på nån just nu
Mystiskt nog är jag överens med psykiatern David Eberhard, det kanske också är ett tecken på apokalyps
SvaraRaderaJag upprepar: vad fan ska de ta till när böldpesten kommer?
RaderaTyskland inför alltså förbud för möten med fler än 2 personer.
"Three's a crowd" är en känd "företeelse". Trodde möjligen det
Raderavar en popgrupp men inte i första hand tydligen ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Three%27s_a_Crowd_(disambiguation)
ok nu har jag kollat upp lite mer.
SvaraRaderaÄr det öht möjligt att de inte stänger "after ski-fylleri"-ställen i alperna nu, och i så fall, varför inte?
De stänger ju ner i princip allt
E poi ci sono i Promessi Sposi, la descrizione della Peste a Milano (nota bene : in Lombardia). Ci ho pensato 20 giorni fa, mentre passavo da Milano. Tornando dalle vacanze in montagna... Come stai? Buon compleanno (non a te, oggi tocca a me)! Z
SvaraRaderaAuguri Zamenhof!
RaderaNon ho letto i Promessi Sposi... E una vergogna. Sarebbe una buona idea leggerlo adesso. Purtroppo ho poca pazienza per leggere libri per il momento, mentre che Plants vs Zombies funziona immediatamente come distrazione .
Come passi la quarantena? O si dice la quaresima? Stai a Milano, a casa?
Vacanze in montagna, fai il Ski?
Infatti non sto ancora completamente bene, non so se si tratta di covid, voglio fare un test. Fa un po male ai pumoni, pneumoni, come si dice lungorna in italiano. ho dimenticato.
Non si dice i pneumoni, ma capisci lo stesso? :-)
Pulmoni!
RaderaVado fare colazione adesso, poi ritorno se vuoi chiacherare.
Har kvar förhandsmoderering av kommentarer för att det väller för mycket reklam för trollkarlar som ska fixa massa bra med telepati annars.
RaderaBorde kanske försöka läsa den på lombardiska, som den var skriven från början. Är det väldigt annorlunda från "riksitalienska"?
Raderalongobardiska.
RaderapOlmoni :) ! Tack för gratulationer, jag bara sa°g dem nu.
RaderaChe cosa era scritto in Lombardo? I Promessi Sposi??? Questa è bella... E' scritto (semmai) in falso-toscano. Si trattava di inventare l'italiano, non di scrivere in dialetto. Anche se Manzoni probabilmente qualche termine milanese lo usava. Ma si auto-reprimeva.
I Promessi Sposi non sono difficili da leggere, la lingua è "antica" ma non particolarmente complicata. Infatti lo fanno (facevano) leggere ai preadolescenti, verso gli 11-14 anni. Che di solito lo odiavano.
E' un libro pieno di "buoni sentimenti"...
PS : la quarantena la passo in casa, ogni tanto esco con il mio "laissez passer", che nessuno mi domanda. Non è una vera quarantena, è il "confinement", imposto a tutti. La quarantena l'avrei voluta quando sono tornato dalla Lombardia, ma il Belgio si trovava allora sulla stessa linea della Svezia, "ingen fara", "det blir bara bra"
RaderaSvarar sen Zamenhof!
RaderaAvevo capito che prima Manzoni l'aveva scritto in dialetto milanese, poi si è auto-ripresso è ha riscritto tutto, in falso toscano. Forse è una malintesa mia :-)
RaderaOk sei nel Belgio adesso.
Infatti sto rileggendo Camus.
RaderaHo una reazione probabilmente vergognosa, cioè dovrei vergognarmi. Perché penso: ok, ma non sono veramente tanti morti. Non lo dico per avere medhåll, ma devo riflettere su questo fatto psychologico. Bisogna fare tutto per aiutare intensivvården, ma chiudere tutto tutto con militari nelle strade, vietare incontri di più di due persone - ammetto che non credo in queste mesure.
Non dico che Folkhälsomyndigheten svedese ha ragione, in termini assoluti, ma ho scoperto un certo stoicismo (o cynismo) e anche - anche en släng chauvinism, un pò imbarazzante leggere un commento come "Sverige som jag vill ha det". Ma... insomma.
"Dobbiamo fare in sacrifizio di centinaia, forse migliaia di persone?" - c'è un upprop forskare som vill att Sverige inför mer restriktioner. E io - la mia reazione, la mia risposta non è bella, perché penso che... non sono veramente molti morti neanche in Cina, quando si pensa un po e fa la paragone con altre malattie.
Devo uscire adesso, det blir långpromenaden Orvar under iakttagande av social distans à minst tre meter.
Sorry also for my instinctive patriotic reaction but ...it was funny in a way ...to be used to "hylla" Manzoni as the true pope of the pure italian language, the national "skald" that poor school-boys (and girls) have to plugga om osv ...and hear that he would have written his chef d'oeuvre in Milanese :))
RaderaJe pense que je comprends maintenant d'où vient la confusion. L'italien littéraire n'étant pas encore très codifié, Manzoni avait écrit une première version (si je me souviens bien) dans l'italien qu'il utilisait couramment et puis (horreur) il s'est rendu compte qu'il y avait trop de mots ...influencés par l'usage du nord de l'Italie. Pas tout à fait du dialecte, mais des régionalismes pour ainsi dire. Comme tu sais, en Italie nous avons les véritables dialectes, et des mots qui passent du dialecte à l'italien mais que les autres comprennent mal.
Donc il a fait son voyage à Florence et a "purifié" son roman. On faisant parler des paysans de Lombardie comme s'ils étaient des bourgeois florentins. Bien joué :) Enfin, je simplifie, c'était un peu plus sophistiqué que cela
Donc ce que tu as dit avait bien un fondement, mais je n'y ai pensé qu'après coup. Oui je me trouve à Bruxelles.
PS : non sono "moltissimi" morti, ma con questo tipo di pandemia, possono moltiplicarsi molto in fretta, e mettere in crisi il sistema sanitario. Si ammalano molti medici e infermieri (a migliaia), nei paesi dove la crisi è esplosa - e poi devono mettersi in quarantena : questo è davvero pericoloso. Credo che ci siano anche differenze nella reazione immunitaria tra una popolazione e un'altra, insomma è una situazione poco controllabile, e questo spiega l'allarme sociale (e politico).
RaderaAha.... l'ha scritto in una lingua dove c'erano ancora tracce di milanese. Non nel dialetto vero e proprio. Sí, so che i dialetti in Italia sono spesso molto diversi dal falso toscano. Ma che ci sono anche variazioni tra dialetto e "riksitalienska". Avevo l'intenzione di imparare il vero napoletano, quello che si parla nei vicoli e che non capisco. Purtroppo gli studi non hanno avanzato tanto. Ma ho una parola preferita: 'ncoppa.
RaderaSu, sopra in napoletano. Mi piace molto.
E si lo so, è terribile vedere e certo che può arrivare anche qui, molto in fretta. Ho l'impressione che il sistema sanitario italiano sia migliore di quella svedese, in generale. I Sverige har man t.ex alltid fått vänta i timmar på akuten. I Italien har jag hört att man får träffa en läkare ganska snabbt. (Peppar peppar aldrig varit på akuten i Italien).
RaderaTycker folk har börjat slappna av lite väl mycket här i Hägersten om jag ska uttala mig som spion utsänd av Folkhälso och Vett och Etikett-myndigheten. I allra värsta fall, så handlar det om "äh det händer inte mig det händer bara: 1. övre medelklassen som åker på lyxig skidresa 2. Trångbodda i Orten.
Si', è bello 'ncoppa. E l'espressione tipica (parlando della pizza) è "c'a pummarola n'coppa!"
RaderaEsatto, Manzoni andava a caccia delle sue tracce di milanesità inconscia. Un esercizio (ovviamente) che piaceva molto ai maestri di scuola delle generazioni passate (quelli di oggi invece ti insegnerebbero il milanese :) )
RaderaSpinto dalla curiosità ho cercato se Manzoni avesse mai scritto qualcosa in dialetto, e ho trovato una UNICA poesia. Piuttosto brutta :(
Sen tror jag dessvärre att... ja, antibiotikaresistensen kommer att ställa till ännu värre katastrofer i framtiden. Men det behöver man ju inte jaga upp sig för nu kanske.
RaderaDet svenska chauvinismen måste man (dvs jag) se upp med emellertid - allt det här om vi är landet lagom, vi är mellanmjölk, vi har ovanligt hög tillit till varandra.... det ÄR självbilder och inte sanning, och självbilden behöver varken vara särskilt korrekt eller ---- gälla alla.
Jag tycker det klingar lite dubiöst också eftersom det är ganska många förortsbor som har dött. Finns en risk för vi och dom här.....
In Italia molto dipende dalle regioni. Nel Nord il sistema è mediamente di qualità, ma ...è molto difficile fare confronti (la Lombardia ha dato molto spazio alle cliniche private, e i risultati, forse, sono quelli che vediamo), pensare che la sanità in un paese sia sempre dello stesso livello.
RaderaCi sono stati tagli in Italia, ci sono stati in Svezia. Ci sono realtà con ottimi dottori, e cattivi servizi. E viceversa. Io ho avuto un solo contatto con la sanità svedese, anzi due. Un dottore al City-Akuten. E una dentista iraniana a Kungsgatan. In fondo credo che sia tanto un fatto di fortuna!
Anche in Belgio, per un problema acuto di calcoli renali, ho aspettato 4 ore alle urgenze (dalla registrazione al primo trattamento). Non è stato molto piacevole...
RaderaHo pensato ai medici e infermieri che si ammalano e anche muoiono, ho pensato che si trattasse di crisi cardiachi e altre malattie di stress e angoscia, troppo lavoro e mancanza di sonno eccetera, piu che corona. Poi ho anche letto che è più pericoloso essere esposto a una forte concentrazione di virus che incontrare uno o due. Cioè, mängden virus spelar roll för hur allvarlig sjukdomen blir... Stackars dem och och de är hjältar och hjältinnor på riktigt
RaderaA.... ho capito... Sì, ho l'impressione di avere imparato una volta che con Dante Petrarca Boccaccio eccetera il toscano si stabiliva come lingua scritta, mentre che gli altri dialetti erano ancora considerati troppo popolari, volgari (un po come la lingua volgare quando il latino era lingua ufficiale). E nessuno ha veramente voluto utmana Dante et.al nel suo proprio dialetto.
RaderaMa adesso con il nazionalismo che in Italia diventa anche campanilismo, Lega Nord eccetera vogliono lansera longobardiskan?
C'è il romanticismo dei longobardi nel Nord, come l'estrema destra-tomtarna hade vikingar ett tag (vet inte om det finns så mycket viking-romantik i Sverige längre).
RaderaO si tratta sempre del grande passato dell'impero romano, mai dei piccoli tribu?
Ci sono state storie davvero commoventi di medici in pensione, di 75-80 anni, che sono tornati a lavorare di fronte all'emergenza. E due (almeno) sono morti. Sul piano morale, sarebbe un bel finale della permanenza dell'umanità sulla terra (diciamo : migliore rispetto a Donald Trump che spinge il bottone sbagliato della guerra nucleare, e distrugge tutto)
Raderapummarola n'coppa...
RaderaMi viene la nostalgia. Ska äta middag.
Obs era una domanda - se i longobardi sono romanticizzati (???) in Lombardia, o magari se c'`e l'equivalente di Asterix (det är ju bara på skoj)
RaderaAh, tornano a lavorare medici anziani...
RaderaSono stati romanticizzati (dalla Lega Nord per esempio) i Celti. Che sono un po' come Asterix. I Longobardi, non so perché, nessuno li ha mai considerati molto... Ma in Italia in fondo nessuno attacca gli antichi Romani, in fondo c'è una certa auto-identificazione, a prescindere dalle regioni di appartenenza.
Raderahttps://www.youtube.com/watch?v=jFh8IXVSgok
Raderac'è il vento che soffica nel microfono, non sento bene quello che dice...
RaderaLo so: era un test di comprensione dell'accento napoletano in condizioni atmosferiche estreme...
Raderahihi...
RaderaHör att han säger att det är viktigt att hjälpa till, men det lilla munskyddet... )-:
RaderaJa jag var ute i vårsolen i går. Hostar ju inte, dessutom höll jag avstånd.
SvaraRaderaMan vill stärka sitt immunförsvar.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/johan-gieseckes-coronarad-ga-ut-i-varsolen
I Sverige är smittade och insjuknade framförallt Italienresenärer, än så länge, och då tänker jag så här: orsaken till att de inte kräver att alla som varit i Italien den senaste månaden ungefär stannar hemma i husarrest, är att de förväntar sig att viruset ändå kommer tillbaks, om inte före sommaren så till hösten. Annars kunde ju det vara en sån här effektiv punktinsats.
SvaraRaderaInte för att det är kul för dem som får specialorder av det slaget, men på mig framstår det som den mest rationella och enkla åtgärden för att minska smittspridning.
Fast jag vet ju inte.
Tomt på folk ute, jag rekommenderar långpromenader, fast håll distansen.
Jag har varit ute på en promenad idag igen, hostar ju inte och har ingen feber, men jag höll distansen ordentligt också.
Blev sur på en fyllerist som hostade rakt ut, och en mamma som drog omkring med ett snorigt barn som också hostade rakt ut. Har de inte fattat vad som gäller, vilka egoister osv osv osv.
Longobardiska alltså? Man säger väl att Dante typ skapade italienskan, hade för mig att Boccaccio var med på ett hörn med, men jag kanske rört ihop det. Fattar man Dante lätt förresten? 1300-talssvenska eller engelska är ju rätt klurigt.
SvaraRaderaJo och Manzoni som skrev Promessi sposi brukar också beskrivas som "skapare" av italienskan. Men han skrev på dialekt först.
RaderaJag tror att det är fel att säga att Dante och Boccaccio skapade italienskan - de var bland de första som började skriva på "folkspråk" eller dialekt i stället för latin, och det var toskanska eftersom de var från den trakten. Senare när man ville skapa en "riksitalienska" (i samband med enandet) så utgick man ifrån det skriftspråk som utvecklats ur toskanskan. Ungefär så. Man fattar inte Dante lätt, men det är mer likt nutida italienska än vad 1300-talssvenska är. Väl. Tror jag. Boccaccio är lättare att läsa än Dante, kanske för att Dante är så poeeetisk? :-)
Jag lyssnar mer på Dante än jag läser, nämligen skådespelaren Vittorio Gassmans inläsning av Inferno. Bästa inläsningen jag känner till ialf.
Raderahttps://www.youtube.com/watch?v=aBGq11ODudA
Spola fram till ungefär 4.40 i videon om du vill höra pampig läsning
Radera(innan dess är det föredrag)
Bra föredrag. Men om du inte kan italienska (?) har du nog mer nöje av att lyssna lite på diktläsningen.
RaderaJa det låter pampigt. Men fattar noll. Fast har läst Giacomo Oreglias Dantebiografi, så kan låtsas att jag hänger med i handlingen.
RaderaBarhäng förbjuds.
SvaraRaderaDet är bra.
SvaraRaderaMen jag föraktar folk som gillar att skrämmas.
Så jävla mycket tvärsäkert skitprat.
SvaraRadera"Sen hängde vi i baren. Drick min broder drick.
SvaraRaderaOrkestern malde Svensktopp och sista dansen gick."
Fyll i fortsättningen själv, den som kan ...