torsdag 14 januari 2010

Välkomna till Gaggböle

Bloggen heter egentligen inte Gaggböle. Men man kan väl kalla den så ett tag. Den är seriös trots att man får gagga om vad man vill. Under en sommar arbetade jag som kokerska på ett daghem för hiv-positiva barn. Det var ganska betungande eftersom det var innan några verkningsfulla mediciner hade tagits fram. Med betungande menar jag att det var sorgligt, de som var fast anställda fick gå i stödsamtal men eftersom jag var där en såpass kort tid och dessutom jobbade i köket och inte så mycket med barnen egentligen, så fick jag hantera de känslor som vällde upp själv. Däribland en rädsla som jag skämdes för. Ett av barnen, som fäste sig särskilt vid mig, var alltid mycket snorig och hade en ögoninfektion. Det är klart att han fick krama mig ändå. Men jag fick på något vis övervinna en sorts rädsla.
Han och en annan pojke ville gärna vara med när jag lagade mat. En gång när de stod och pratade i köket gick jag fram till dem och sa: "Och vad står ni och gaggar om då?" De exploderade av skratt, och sprang omkring och ropade: gagg gagg! Gagg gagg!
Nåja. Om kvällarna bölade jag en hel del.
Fjärr-empati är däremot inte alltid så lätt. Stora katastrofer långt bort. Jag tittar nästan aldrig på TV heller. Däremot har jag kommit igång med inbetalningarna till Läkare utan gränser igen.
Den här bloggen har en ganska speciell geografi. Kanske man helt enkelt kan kalla den Gaggböle. Vi får se.

384 kommentarer:

  1. Det finns ju många datatekniskt kunniga som skriver här, så jag undrar om det är någon som vet hur man får bort den där rutan runt teckningarna.

    SvaraRadera
  2. Tungt. Att jobba på ett sånt ställe. Barn och död...
    Fjärr-empati: du syftar väl på Haiti. Jo jag ska också bidra.
    God natt.

    SvaraRadera
  3. Gaggböle är klockrent. Ändelsen -böle lär betyda "hem" uppe i Hälsingland/Jämtlandstrakten. Och det här är ju som ett andra hem för oss som gillar att gagga och är lätt gaggiga.

    På 80-talet hade jag en praktikplacering på en infektionsavdelning med HIV/AIDS-patienter.
    Inga barn där, men många unga killar som tynade bort med alla möjliga läskiga bisjukdomar. Men det tog bort den där skräcken som florerade på den tiden. Folk hade föreställningar om att smittan kunde ske via myggor (dock inte tigrar) och Gud vet allt.
    När min äldste son föddes ver min svåger svårt AIDS-sjuk. Det kändes skönt att utan oro kunna lägga den lilla nyfödingen i farbrors armar på besök på infektionskliniken. F-n, vilken djävulsk sjukdom! När svågern dog vid 42 var han både blind och dement.

    Jag har iaf SMS:at pengar till RK. Jag märker med mig att min empati tenderar till att svikta när det geografiska avståndet ökar.
    Läkare utan gränser är en lysande idé!

    SvaraRadera
  4. Gaggböle - vad bra! Jag har bott i två olika böle, på x-böle och i y-böle och trivts väldigt bra måste jag säga.

    Läkare utan gränser är fantastiska.

    SvaraRadera
  5. Jag visste då också att det inte smittade på samma sätt som en flunsa. Ändå uppstod en sån oro.
    Jo, Läkare utan gränser är väl den organisation jag har mest förtroende för.
    Att det är svårt att känna när det handlar om katastrofer långt borta är inget konstigt. Inte heller att det skrivs: "var där några svenskar?" Hur många löpsedlar blev det om Estonia-katastrofen i Indien, till exempel? Däremot kan man liksom välja att vara empatisk (gillar ej ordet empati egentligen men det är väl ett av det frekventaste i bloggvärlden). Ibland känner man mycket, ibland inte lika mycket. "Haiti måste hjälpas" är mer en tanke än en känsla. Men jag gör månadsinbetalningar till de gränslösa läkarna istället, så får de lägga stålarna där de behövs bäst.

    SvaraRadera
  6. Då måste ju det heta gaggböleri, det man pysslar med här.
    Var tvungen att kolla vad ordet Baggböleri egentligen kommer ifrån.

    SvaraRadera
  7. Nej det är ju engelsmännen som gaggbölar jue.

    SvaraRadera
  8. Bergslagstroll15 januari 2010 13:24

    Ahhh härligt namn!
    Satt faktiskt i går efter mitt besök på bykrogen och funderade på om vi inte skulle byta namn på hemmanet.
    Nu kan jag ändå besöka Gaggböle så lantmäteriet behöver inte ändra i sina papper.

    SvaraRadera
  9. Är det någon som känner till ett bra dialektalt uttryck för "tillbaks från"? Jag skrev "back from Düsseldorf" (Anonym 19.11:s kätheteckning!")

    SvaraRadera
  10. Nej men här där jag bor säger man: "Harta borti harta jär brano å harta borti hä jer nalta." (Hälften av hälften är tillräckligt, men hälften av det är lite.)

    SvaraRadera
  11. Ank-Käthe back from Düsseldorf är så käck och fin med en väldigt trevlig min.

    Hon så kom, jag är snäll och inte stygg.
    Du får rida på min rygg.

    Haha!

    Den gamla kattresan. Fast med en fågel så blir det mer som Nisse H.

    SvaraRadera
  12. Gaggböleri. Ja, det är klart! Så fyndigt.
    Här "hemma" sitter vi och "gaggar" och ibland nästan "bölar".

    Baggböleri sysslar vi däremot inte med.
    Men Bergslagstroll kanske har blivit utsatt för detta och tvingats flytta runt i skogarna
    och olika härbren ;-)

    Claes fick mig förstås att googla.

    SvaraRadera
  13. Det är tur att "Vita Damen" hittat sina prickar så att hon inte riskerar att hänge sig åt baggboleri.

    SvaraRadera
  14. Förlåt gaggboleri skulle det naturligtvis vara.
    Fick förresten readles som säkerhetord på min förra kommentar. Kanske borde varit readbetter.

    SvaraRadera
  15. Men fy på dig gamle John (ja du är ju ändå nästan 400 år), sådana opassande skämt du kör med ;-)

    Damer i vitt har ett kall vet du väl. Sisters Of Mercy har du väl hört talas om?!

    Oh förlåt, det där blev visst också lite fel *rodnar*

    SvaraRadera
  16. Maja. Dialekt för "tillbaks från"?
    Ja, alltså *kliar mig i huvudet*.
    Här säger vi "himma fro" där o:et ska uttalas som u:et i buss fast grövre förstås.

    Men särskilt kul är det ju inte, så jag hoppas någon annan kommer på något roligare.

    Dessutom är ju Ank-Käthe inte skånska vad jag vet. Stockholmska väl? Eller? Hm, ja vad är hon egentligen?

    SvaraRadera
  17. Alltså hon kommer faktiskt från Düsseldorf från början. Det det det är jag nästan säker på.

    SvaraRadera
  18. Zurück von... ??? kanske?? :-)

    SvaraRadera
  19. Anonym 19:11,
    Jag har hört talas om The Sisters of Perpetual Indulgence. De har ett par ordnar i Australien men ingen på Nya Zeeland.

    SvaraRadera
  20. Maja och Bitten.
    Ich bin zurück aus Düsseldorf. Bogen!

    Men dialekt är det ju inte. Dessutom för långt.

    SvaraRadera
  21. John Bunyan. Öhh? Ah, okay :)

    SvaraRadera
  22. Back from Düsseldorf låter iofs rätt tufft. Lite anglicismer kan man ju tillåta.

    SvaraRadera
  23. Bogen! Skulle betyda : buga för mig!
    Men min tyska är ganska skraltig numera :)

    Back from Düsseldorf låter väl bra :)

    SvaraRadera
  24. Maja,
    Annars har du det alltid lika populära "internetuttrycket" tebax.

    SvaraRadera
  25. Jaja, bogen! Und wir bogen. Tebax, ser schysst ut men lite konstigt - borde väl uttalas tébacks, i så fall... Nå, back in town är ett nästan ideomatiskt uttryck även på svensk. Och det passar bra med hennes knepiga ansiktsuttryck. Snyggt jobbat, Anonym 19.11. Vi kör så här.
    Jag ber att få rekommendera mig. Godnatt.

    SvaraRadera
  26. 19:11...

    Ja, "aus" heter det ja!! Ganz richtig!! :-)

    SvaraRadera
  27. Düsseldorf! Ja, das viele gut. Ich bin Hauptbanhof in dass SS wöllen, so ich must da must fragen.Da stebt ein pferd? Wöllen sie analsex gesprochen? Oh, mama. Ja, das viele gut, spritze. Sehr gut.

    Jag vågar inte resa till Tyskland. Tänk om man börjar tala porrfilmstyska? Eller nazi-engelska? Ingen Göte eller Skjiller där. Jah, gut. Spritze. Schöön. Gut. We haff ways to make you talk.

    SvaraRadera
  28. Porrfilmstyska??? Oj, jag är inte så bevandrad i den sortens språk. Nu får jag leta rätt på mitt luktsalt igen.

    Jag tänker mig att Ank- Käthe talar med en lätt tyscsk brütning. Lite à la HKH Drottningen. Å andra sida kanske Ank- Käthe kom till Sverige som liten ankunge.

    SvaraRadera
  29. Nachfolgend finden Sie eine Liste sämtlicher Zeitungen mit Aktivitäten im Internet. Mit Hilfe der nebenstehenden Gliederung gelangen Sie von jeder Zeitungspage per Klick auf die von Ihnen gewählte Übersicht.

    Und Umpa-pa.

    SvaraRadera
  30. Umpa-pa??? Ja, det förstår ju t.o.m. jag! Nu ska jag dricka kaffe och ta en rejäl dos luktsalt.

    SvaraRadera
  31. Ich danke muchgewiese, aber iIch habe also folgendinden geweise -photo- aus meine schlange, aber das kino sind kaputt.

    SvaraRadera
  32. Meine schlange. Das ist als... keine Anaconda...

    wie haäkm

    SvaraRadera
  33. Aber, bist du geil? Mein Twitter ist zu haben kaputt aber would you like to be me freind on Facebook?

    SvaraRadera
  34. Ank-Käthe talar inte porrfilmstyska, det är ett som är säkert. Hon representerar välvillig nitälskan och godhjärtat pedanteri, det brukar bli lite fel när hon ska göra statistiska undersökningar, och nuförtiden är hon livrädd för danskar. Hm, har hon tüsk brütning, ja, lite som drottningen kanske.

    SvaraRadera
  35. Nje, det är nåt där med brytningen som inte "sitter" ännu. Det är tänkbart att hon mest säger kvack, och att man får skärpa öronen för att förstå vad hon menar.

    SvaraRadera
  36. Maja:
    Det förstod jag, att Ank- Käthe är en moralisk, icke porr-filmskvackande, och vit som oskulden. Zehr unbehaglich att Claes försöker svärta ner henne och dra ner henne i bottenskiktet av ankdammen. Kontakta advokat och stäm honom för förtal! Det finns många andra bloggare som kan berätta för Ank- Käthe hur man ska agera om man blir ansatt.

    SvaraRadera
  37. Maja:
    Du kanske borde censurera mig!

    SvaraRadera
  38. Varför ser 19:11 i sin kommentar klockan 21:21 (!!!) igår ut som en trasig Barbamamma??

    SvaraRadera
  39. Bitten:
    Jag noterade också Anonym 19:11´s tillfälliga avatar. Jag tror inte att det är en trasig Barbamamma, det är nog en svart anka. Typ.

    SvaraRadera
  40. "Meine schlange ist keine Anakonda" hehe, Claes...

    SvaraRadera
  41. Systerdyster 10.14: kanske, inte för att det är grovt eller så, utan för att ämnet är lite allvarligt egentligen.
    Det töar i Stockholm. Xerxes och Atossa är på gården, men Xerxes sitter och jämrar sig och vill in. Atossa tycker bättre om snö.

    SvaraRadera
  42. Schlange, porrfilmstyska ?

    Det räcker att läsa Feuchtgebiete för att fräscha upp tyskan :)

    Och då får man dessutom hög kulturell credd, läsa romaner på orginalspråk ;)

    SvaraRadera
  43. Maja:
    Den ömma modern är inte så förtjust i snö och kyla. Långhårige storebror Chorizzo är däremot som en snöleopard och ses tassa runt som en röd räv i den halvmeterdjupa snön. Det kanske har med mängden päls att göra?

    SvaraRadera
  44. När man var barn och hade uttalsproblem så sa man schlibbedisch när man menade Ich liebe dich.

    Kommer ni ihåg det?

    SvaraRadera
  45. Jag säger fortfarande schlibbedisch och schötämm.

    Jg har f.ö. noterat att en av stammisarna på krogen har hamnat i blåsväder på hos en av de onämnbara.

    SvaraRadera
  46. Haha en annan sak med uttal, jag läste om Jung och Freud före jag hörde talas om dem så jag säger gärna Ljung och Fröjd. *s*

    En del tycker jag ska skärpa mig, men jag tycker jag är charmig jag.

    SvaraRadera
  47. Äsch, inte ska du behöva "skärpa dig" Charlie! Klart det är charmigt :)

    SvaraRadera
  48. Jag tycker inte du ska skärpa dig Charlie - varför inte kalla dom Ljug och Fröjd?
    Då kan man nästan skapa en sång.
    Man får väl skämta lite i den här världen, hur skulle det annars se ut?!

    Jisses, vad han gick loss imorse C Gurra. Jag svimmade och har inte vaknat förrän nu.

    SvaraRadera
  49. Systerdyster, såg det... Måste säga att h*n verkar ha en ängels tålamod... blir alldeles matt

    SvaraRadera
  50. Fia, "Ljug o Fröjd så alla ble nöjd" Har inte melodin ännu ;)

    SvaraRadera
  51. Bitten. Min tillfälliga avatar 21:21 beror på att jag drog på mig en rånarluva för att inte synas när jag försökte mig på ett misslyckat skämt om nunnor och prostituerade.
    Sådant är ytterst opassande så jag gjorde mig "anonym" ;-)
    Ungefär som nu :)

    SvaraRadera
  52. Ja, C-Gurra var lite porrig i morse =O. Tur att man satt ner ;)

    SvaraRadera
  53. rajomini. dö poään. Eurovisionen.

    Men vi har tillvants vid att tyska signalerar ondska.
    Antingen är det nazism eller också är det porr. Über allen gipfeln ligger inte närmast till hands.
    Jag hade förut en lös teori om att allt extremt filmvåld och bisarr pornografi kom från Italien, Japan och Tyskland. Gamla Axelmakterna. Stämmer rätt bra. Så var det i alla fall fram till nollnolltalet. Nu är det väl si och så med teorin.

    SvaraRadera
  54. Haha sjuelva, ser lite ut som barbamamma!

    SvaraRadera
  55. Guten tag!

    Ja, systerdyster ett väldigt otrevligt ställe det där. Alla som på minsta sätt ifrågasätter blir hånade, förlöjligade och bortschasade. Tänk att man inte såg det då i början när man hängde där!

    Fast det såg man nog, det var några som ifrågasatte som blev väldigt illa behandlade. Jag har en tendes att vilja stötta folk som verkar vara i underläge, vilken bloggägaren på så sätt och vis var. Måste nog lära mig att själva "sakfrågan" är viktigare än att ge stöd åt nån blir styvmoderligt behandlad.

    Ångar djupt min medverkan i det som utspelade sig för 1 år sen på den (fast inte den) bloggen.

    SvaraRadera
  56. Fia. Ja, det tyckte Bitten också. Det skulle nog inte duga att försöka råna en bank i den luvan, Jag skulle bli utskrattad i stället :)

    SvaraRadera
  57. 19:11...

    Aha... :-) Då förstår jag..

    SvaraRadera
  58. Nej fy 19:11 sätt inte på dig rånarluva. Ser så otäckt ut! hehe

    SvaraRadera
  59. Sju elva - jag tror visst att allt det där opassande pratet förvridit huvudet på dig en aning ;-)

    Det var ju inte jag, med det blonda håret med blåst i som sa det - det var pagefrillan och dräkten vid konferensbordet *s*

    SvaraRadera
  60. Jag har nyss sett dokumentären om Könskriget, och måste säga att det finns anledning att dra öronen till sig när von Wachenfeldt, Lundgren och Winberg orerar. Den ensidighet som propagandaorganet ROKS sysslar med framstår verkligen som fanatism men är förmodligen som allt annat ett sätt för en liten klick människor att framföra idealistiska mål samtidigt den lilla klick i detta framförande finner sitt levebröd, oaktat hur (intellektuellt) ohederligt framförandet är.

    SvaraRadera
  61. *S* nä ser nu att du var ju rätt söt där 19:11

    SvaraRadera
  62. 1911...men jag håller med.

    Ögonen tycker jag dock ser en aning otäcka ut. Som om det är en jättefluga som satt på sig luvan också ser man bara ögonen därunder. Självlysande på något sätt.

    Flugan från Gaggböle.

    SvaraRadera
  63. Tristan

    Jo, det kan jag hålla med om...det där med ROKS och hur den där Solanas uttalade sig. Läste om det på Daddys blogg de en gång för länge sen.

    Ja, det handlar nog om en liten klick som är sådär fanatiska.

    VA fan utrota män - vem vill det?

    SvaraRadera
  64. Naturligtvis är ROKS och statsfeministen inte något att hurra för. Tanken på att förbjuda män att gå ut på kvällarna var på fullständigt allvar som jag fattat det.

    SvaraRadera
  65. När jag råkar skriva lundgrenmaja.blogpot.com så hamnar jag på en sajt för bibelstudier. Hur ska man tolka det?
    Jag vet inte vilka som är radikalfeminister idag, men jag tror att den ismen har tagit några kliv framåt, idag. Saker förändras ju.

    SvaraRadera
  66. Förbjuda män att gå ut om kvällarna? Har någon framfört det på allvar?

    SvaraRadera
  67. Men alltså, Solanas (hette hon så?) hon var väl inte rikt frisk när hon skrev det där, eller?

    Minns inte riktigt.

    SvaraRadera
  68. Solanas hade väldigt bistra erfarenheter i bagaget. Jag har läst SCUM, det hon gör i stor utsträckning är att hon tar grovt misogyna resonemang och spegelvänder dem.

    SvaraRadera
  69. tappar bokstäver - ber om ursäkt - har för bråttom

    SvaraRadera
  70. Ja, just det hon hade farit väldigt illa och mådde väl antagligen inte bra.

    SvaraRadera
  71. Ja jag läste en artikel där några kvinnor insett att män stod för det mesta av våldet och därför skulle de ha utegångsförbud efter klockan 22.00. Minns tyvärr inte var och vem. Det var för att kvinnor skulle känna sig trygga på kvällar och nätter. Precis lika sansat som mansskatt.

    Men jag förstår att det inte blir ramaskri för sånt här, jag menar, är det någon som tar det på allvar?

    SvaraRadera
  72. MO, gå in på SVT och se dokumentären Könskriget via webben så kommer du få dig en hårresande föreställning.

    En konkret historia rör sig om en ung flicka som bortrövades till Norge under ett par veckor och kontrollerades av några företrädare för en kvinnoorganisation vid namn Bellas Vänner. En kvinna - Ekberg ? - från något regeringsdepartement hade varit delaktig, en kvinna som sossen Winberg uttalade sig vara stolt över att ha anställt.

    Bellas Vänner gör allt för att denna Caroline ska inse att hon är hotad av ett svenskt satanistiskt pedofilnätverk och att de därför måste fly till Norge.

    Caroline som har integritet inser att något är allvarligt fel hos denna kvinnojourens företrädare, och lyckas få en norska att köra henne hem i säkerhet till sina föräldrar.

    Några påföljder för bortrövandet har inte utdömts.

    SvaraRadera
  73. Tristan

    Jag har sett den. Daddy hade den på sin blogg för länge sen.

    SvaraRadera
  74. Däremot, för att det inte ska bli några missförstånd, tycker jag att Jenny W:s avhandling verkar intressant. Att lyfta fram extremfall, något av Uppdrag Gransknings specialitet, behöver inte vara fel - men man får inte glömma bort distinktionerna.

    SvaraRadera
  75. Jäklar, nu snackar de om trafficking på nyheterna, missade.

    SvaraRadera
  76. Ja, en del män är i alla fall PIGS, de som utnyttjar utsatta kvinnor och barn - men det förekommer väl inte på riktigt - Bara fantasier av feminister?!?

    SvaraRadera
  77. Allting i Könskriget kanske inte är så där alldeles korrekt. Man kan klipp och klistra en hel del med film.

    En mycket intressant artikel som påpekar en del brister.

    http://www.dn.se/kultur-noje/svt-bluff-om-kidnappning-1.404108

    SvaraRadera
  78. maja, då utgår jag från att du har läst den när du säger så heheh har du några kommentarer du kan ge om den? Har inte hunnit läsa den själv, är den läsvärd?

    SvaraRadera
  79. Något krångligt språk men så går det väl till i akademiska kretsar och förväntas av den som skriver? I avhandlingen menar jag.

    SvaraRadera
  80. OBS! Har inte läst den. Bara lilla utdraget på de där andra bloggen.

    SvaraRadera
  81. 19:11

    Då kanske man kan titta på den här länken också då!!

    http://ninjaeconomist.wordpress.com/2005/06/03/ulrika-karnborg-fullstandigt-krossad/

    SvaraRadera
  82. Anonym 19.11: alltså, jag är inte mycket för Uppdrag Granskningsjournalistik överhuvudtaget. Det var ett tag sen jag såg UG, men jag brukar inte gilla klippandet och klistrandet, musiken som ska piska upp arga känslor, och att de ofta siktar alldeles för lågt (socialsekreterare, butikschefer på ICA).
    Charlie: hehe, nej, jag tyckte just det utdraget var lite intressant, men det är tänkbart att det är rätt mycket snömos också. Så det ska jag låta vara osagt. Vad jag menar är väl på ett ungefär att man inte ska bunta ihop alla feminister och... ja, hur det nu var någon uttryckte det där.

    SvaraRadera
  83. Även feminister är ju individer och bör väl så få vara. I största möjligaste mån bör man väl läsa vad som står, inte reagera på vem som skrivit. Vilket inte tycks vara allt för populärt über alles.

    SvaraRadera
  84. Bitten OJ igen! Ja, jisses - ja frågan är ju vem som är mest trovärdig. Inte lätt att avgöra.

    SvaraRadera
  85. Bitten Absolut. Det finns länkar bredvid DN-artikeln också som är värda att kika på.
    Jag tycker bara att man ska fundera lite över kritiken också. För just Könskriget 1 och 2 har länge stått som symbol för en absolut och oomkullrunkelig sanning.

    SvaraRadera
  86. Jag är en radikalfeminist med små elaka vessleögon. Nu ska jag åka in till stan och spraya ner porrbutiker med femisnistiska slagord.

    Säger som MO: Uti skogen ska jag gå....

    SvaraRadera
  87. Systerdyster

    hehe ja egentligen borde man...får ont i huvudet av att läsa bloggar, i synnerhet vissa

    SvaraRadera
  88. Får ta och kolla upp länkarna. Hittills låter Kärnborg trovärdigast, men jag har bara snabbläst några stycken.

    SvaraRadera
  89. systerdyster: ja gör det, stirra på män också, på ett feministiskt utstuderat vis naturligtvis hahahaha....

    SvaraRadera
  90. Tänka sig att Tristan har sett Könskriget nu – och han tyckte att detta var hårresande...?

    (Fast ingen kommenterade hans intryck – annat än att man kan klippa och klistra med sånt och att det därmed säkert var påhittat...).

    Välkommen till verkligheten, Tristan. Var har du funnits i alla dessa år?

    SvaraRadera
  91. Lite kuriosa i sammanhanget är att när Könskriget 1 fälldes av granskningsnämnden för osaklighet eller partiskhet (jag minns inte vilket) så var Lena Adelsohn Liljeroth ledamot av nämnden.
    Om det är någon som jag inte tror är radikalfeminist är det faktiskt hon.

    SvaraRadera
  92. Anonym 19.11!

    Den blev INTE fälld avgranskningsnämnden. Den fick kritik på en punkt eller två ,men fälldes inte.

    http://www.dn.se/kultur-noje/konskriget-friades-1.406448

    SvaraRadera
  93. Sorry Bernt. Den granskades på nytt och fälldes. Sen anklagades Adelsohn Liljeroth för jäv men friades av JO

    http://www.dn.se/kultur-noje/granskningsnamnden-avvisar-jav-anklagelse-1.761318

    SvaraRadera
  94. Jag tar tillbaka det där med JO. Jag behöver tid att kolla upp det. Om JO var inblandad och hur.

    SvaraRadera
  95. Sen såg jag den debatten mellan Kärnberg och Rubar och gör samma bedömning som länken Bitten gav.
    Det var helt otroligt att hon skrivit denna artikel öht. med så lite på fötterna. Den som sett den mer än mig måste bara hålla med mig. Hur enögd man än är.

    Så upplevde jag det i alla fall. Det är ett tag sen men känslan kommer jag väl ihåg

    SvaraRadera
  96. Anopnym 19.11!

    Hur kan du se Adelsohn Liljeroth som så särskilt långt från radikalfeminismen. Hon satt ju i styrelsen för ROKS-anslutna Kvinnornas Hus.

    Inte jävig tydligen men inga mil från ROKS heller......

    SvaraRadera
  97. Självklart ska man inte vara enögd när man tittar på könskriget... men det är svårt att "prata bort" alla fullständigt sinnessjuka saker dom där "tanterna" häver ur sig..

    SvaraRadera
  98. Anonym 19.11!

    Del 1 blev senare fälld det stämmer där Adelsohn Liljeroth satt med som ledamot .
    Argumentet var lite grunt tycker jag men ok:

    Del ett av "Könskriget" fälldes i Granskningsnämnden för partiskhet eftersom två personers version av händelseförloppet på Bellas vänner-lägret varken efterfrågats i tid eller presenterats i programmet

    SvaraRadera
  99. Bitten. Det går inte att prata bort. Men det är en helt annan sak att betrakta dem som representativa för alla som arbetar på kvinnojourer eller för feminister i allmänhet.

    SvaraRadera
  100. Bitten!

    Det är lite Solana-stuk på en del av dessa damer. Misstänker att dom i smyg håller med om agendan i SCUM-manifestet. ;-)

    Ni vet väl att Valerie Solanas försökte mörda Andy Warhol. En riktig ärtig madonna det där. :-)

    SvaraRadera
  101. Men du 19.11!

    Det är väl inte helt oväsentligt att det var Ireen von Wachenfeldt ordföranden för ROKS som uttalade sig. Chefen anger alltid tonén för en organisation.

    SvaraRadera
  102. 19:11

    Det tror jag inte heller.. t.ex. så jobbade ju dom norska kvinnor som tyckte att det Bellas Vänner höll på med var rena rama tokerier, även dom på kvinnojourer. Men EN sån fullständig galenpanna är en för mycket, och dom är tyvärr ganska många!!

    SvaraRadera
  103. Seveneleven...
    Så länge det finns feminister, kvinnojourer, mansjourer och dyl, så kommer det att finnas ett könskrig...

    Hur pass allvarligt är detta kriget, beror helt enkelt på russin plockarna, alltså dem som av ekonomiskt intresse har all anledning att mer eller mindre direkt uppmuntra till det här horribla kriget!
    Och russin plockarnas lista är långt... Förbaskat långt!

    SvaraRadera
  104. Bernt. Nja, det tror jag faktiskt inte eftersom de kvinnor som jobbar lokalt
    "på golvet"lägger sin krut på vardagen i första hand. Man bryr sig inte så mycket om vad styrelsen sysslar med. Sen var det ju så också att ganska många kvinnojourer lämnade ROKS efter det här. Man kände inte igen sig och ville inte förknippas med den avdelning i Umeå (var det väl) som Wachenfeldt tillhörde och som onekligen hade utvecklat en galenskapskultur. Det var redan känt av många att det var så, men kvinnojourer i säg småland hade ju ingen kontakt med dem i praktiken.
    De som jag har träffat som arbetat på kvinnojourer här i närheten är så långt ifrån bilden av Umeådamerna som man kan komma. Jag är inte ens säker på att de kallar sig feminister.

    SvaraRadera
  105. Bitten. Jadå, visst är en enda en för mycket.
    Vad jag inte gillar är det där utpekandet:
    "se där hur feminister och folk på kvinnojourer egentligen är"

    SvaraRadera
  106. Närå 19.11!

    Jag kan tro på att många som jobbar inom kvinnojourerna gör ett excellent arbete.

    Det som är så tragiskt är att just ROKS har fått en sådan överordnad roll i detta arbete. Dom sitter ju t.ex. som expertgrupp och rådgivare till regeringen. Detta är trots avslöjandena i könskriget. Det är ett arv efter Winberg helt enkelt.

    Jag menar dom är t.ex. starkt emot mansjourer(finns idag ingen som får bidrag från staten) Dom är dessutom emot att våldsdömda män ska få vård(tokigt som attan i min värld). Argumentet är att fokus då dras från kvinnorna (hur tokigt tänkt som helst i mina öron).

    Det finns ett sått för mansjourer att få existera och det är bara om dom kämpar mot mäns våld mot kvinnor och ingår i ROKS kollektivet. Inte en chans om de bara ska vara för utsatta män på egna villkor.

    Jämställdhet? Bah!

    SvaraRadera
  107. Jag har kommenterat Könskriget inne hos Medborgarperspektiv, för några dagar sedan..

    SvaraRadera
  108. ...Ja, det gällde om listan som är långt från att vara kort!
    Alltså, varför måste finnas alla möjliga jourer (kvinno/mans)? I vems intresse?
    Kvinnornas? Männens?... Har rättssystemet helt havererat?

    SvaraRadera
  109. Bernt. Jag tycker att det är ett allmänt problem det där med att organisationer får vara rådgivare och representera en hel grupp av människor. Vilken märklig idé egentligen.
    -De där har bildat en förening, då får de representera vad alla tycker i "gruppen".

    Tänk bara på föreningen för anhöriga till Estonia-offren. Hur många var medlemmar där egentligen? Ändå fick de prata för alla och diskutera med regeringen om vad som skulle och inte skulle göras.
    Så där är det tyvärr när det gäller allting.

    Nu utgår jag ett tag. Det är faktiskt Lördag och jag har lite annat att göra :)

    SvaraRadera
  110. Ok 19.11!

    Håller med i det du skrev nu.
    Syns sen då! Eventuellt... :-)

    SvaraRadera
  111. Vari ligger problemet med att en förening som ägnar sig åt att ta hand om sönderslagna och jagade kvinnor för dessa kvinnors talan?

    SvaraRadera
  112. Bernt. Eftersom man aldrig ska vara sämre människa än att man kan pudla lite, så vill jag bara tillägga att den artikel jag länkade till

    (http://www.dn.se/kultur-noje/svt-bluff-om-kidnappning-1.404108)

    sedan tydligen har klandrats av PO

    http://www.po.se/Article.jsp?article=11130

    Host, harkel och sådär.

    Nu utgår jag på riktigt för att nanna kudde :)

    SvaraRadera
  113. Ja jag bodde i Neapel när debatten rasade som värst. Jag gick till Internetstället mittemot pizzerian där Tito Beltran blev rånad och höll mig ajour med diskussionerna i Sverige. Det var ett väldigt liv runt utropet: "män är djur". Det såg lustigt ut på avstånd. Ingen i Neapel skulle ha höjt på ett ögonbryn om en kvinna sa att män är djur. Godnatt så länge.

    SvaraRadera
  114. Det var värst vad mycket tysk porr det var i den här tråden, förresten.

    SvaraRadera
  115. Maja!

    Du efterfrågade förut dialektalt på "tillbaka från".
    Från min hembygd hette det: "tebaks te" Inte speciellt sexigt kanske men så var det.

    SvaraRadera
  116. Nejmen vänta!

    Jag sa fel "tebaks fra" blir det ju...

    SvaraRadera
  117. Bitten
    Vad är det för fullständigt sinnessjuka saker som de där damerna häver ur sig? Det låter som om du inte riktigt vet det själv, utan ser det feministiska spöket. Det är lika illa med feministhat som det är med manshat eller kvinnohat.
    Det Monica Antonsson t.ex gör är att hon sysslar med förföljelse. Hon stämplar folk för sina åsikters skull. Samma utslag av rädsla där som att bara hävda att de häver ur sig sinnessjuka saker, utan att kunna konkretisera detta i någon slags konstruktiv kritik. Har svårt att ta människor på allvar som bara påstår sådant.

    SvaraRadera
  118. Enligt mitt sätt att se det är det inte radikalfeministers fel att mäns situation vad gäller barn, partnervåld inte tas upp i massmedia. Det är bara en kvarleva från det gamla som det är helt onödigt att peka ut någon ansvarig för, allt sånt tar bara bort fokus från sakförhållandena.

    Sen att personer med radikalfeministiska värderingar påverkar massmedia är inget konstigt. Det är inte det som görs att det inte skrivs, görs reportage etc. utan bristen på agenda för de här frågorna. Det måste alltså finns någon som gör något.

    Tyvärr har jag inte sett en vettig blogg som tar upp det här på ett intressant och allmänbildande sätt. Så länge det saknas sansat folk som för upp det på dagordningen så kommer det att ligga i träda.

    Att folk är engagerade är jättebra, jag tycker själv att det är viktiga frågor, erhört viktiga till och med. Men för att det ska bli en stor fråga krävs att någon med sans och balans tar sig an ämnet. Allt prat om radikalfeminsiter som hindrar, överlevarsekter, genusforskning som är smörja fast man inte ens läst det tror jag faktiskt förvärrar för situationen. Personligen känner jag avsmak i stället för engagemang trots att jag är väldigt för att det blir en bättre balans i det hela.

    Som jag tidigare nämnt så behövs bättre föräldraförsäkring för pappor. För dem skulle en öronmärkning underlätta. (Även om det finns andra negativa aspekter med en öronmärkning) Fler pappadagar när ett barn är nyfött.

    Desssutom så bör insikten om hur det döms i vårdnadstvister och varför ökas, att man dömer till förmån för den som har tagit ut de flesta föräldradagarna, gått ner i arbetstid, varit hemma när barnen är sjuka etc. Jag tycker det är vettigt att döma efter den arbetsfördelning som parterna tidigare frivilligt har inrättat.

    Sen behövs det olika sorters stöd för män som finner det svårt att få ta del av föräldraförsäkring etc. att få dem att inse att det är något man inte bara får eller inte får. Att vara tydlig mot sin partner och säga att man har tänkt vara en aktiv pappa och prata igenom det här.

    Att låta sig bli överkörd är alltid ens eget ansvar vare sig det gäller män eller kvinnor. Var och en måste stå på sig, annars gör någon annan det. Det är ett personligt ansvar.

    Det låter på en del som det är kvinnor i allmänhet och radikalfeminister i synnerhet man måste ändra på för att pappors situation ska förändras. Det anser jag är bull.

    Det är som att man kräver att radikalfeminister ska avstå att göra och tycka och agera för att något ska hända. Det tror jag är väldigt fel väg att gå.

    SvaraRadera
  119. Och sen behövs det naturligtvis ordentliga utredningar så att det inte är lätt för den som så önskar att se till att barnen inte får träffa den andra parten. Det är ju självklart, men det behövs engagerat, duktigt folk som för den debatten utan en massa förskjutningar om hur elaka överlevarsekten är osv.

    SvaraRadera
  120. MO sa...
    AHR

    Och du verkar inte ha bearbetat möe du. Du visar verkligen vilken liten människa du är egentligen, bakom din inlärda fraser.

    Dessutom ser du jävligt elak ut, Elaka ögon...om vi nu skall pyssla med personangrepp!

    Och så behövs det inga sådana här kommentarer heller!

    SvaraRadera
  121. Det finns visst mansjourer i många olika kommuner ute i landet (blir fler och fler)men de kallar sig inte alltid för "mansjour".

    Satsningar på män får också statliga medel så det är bara dumt att sprida ut myter om att det bara är "kvinnoorganisationer" som får.
    Se bara på kriscentrum för män i Västerås. De har fått närmare en miljon från "staten" i bidrag.

    Det är väldans massa skattemedel som läggs ut på alla dessa mansjourer som kallar sig kriscentrum med mera.

    Mvh
    Saga

    SvaraRadera
  122. Googlade lite på mansjour och det finns ju till och med ett riksförbund även om det verkar som att inte alla mansjourer är anslutna. Och så kallar sig en del för kriscenter tydligen.

    Riktig bra.

    SvaraRadera
  123. Visst är det toppen Charlie. Dom finns lite överallt.

    mvh
    Saga

    P.S Föredetta TM :)

    SvaraRadera
  124. Charlie (early bird): Håller med dig!

    SvaraRadera
  125. Ja det är toppen, alla kan behöva stöd och än så länge så är könen så skilda åt att det behöver se ut så här. Tyvär men tack och lov att det finns olika jourer.

    Det borde skrivas mer positivt om mansjourer i bloggar till exempel, vad för arbete som utförs och hur man skänker kläder och annat, samt pengar.

    Förr eller senare så kommer någon journalist som kan ta sig an ämnet på ett vettigt sätt att göra det. Det ska bli intressant att följa utvecklingen.

    Aha Saga, har du lagt av dig röklänningen nu? :)

    SvaraRadera
  126. Förresten, en annan fråga, kan man se det som kvotering om föräldraförsäkringen delas upp mellan mamma och pappa och att föräldrarna inte kan avgöra det själv?

    SvaraRadera
  127. Tomtemor: regga dig som Saga! Det är fint.
    Ann Helena: det kan man väl säga att det där med elaka ögon var ganska så onödigt. Och jag fattade aldrig vad MO ville där överhuvudtaget, vad hon trodde det skulle leda till, varför hon nu av alla tidpunkter kilade över dit. Men det här är inte något läger, jag lägger mig såklart inte i vad de som kommenterar här säger på annat håll (någon gång har jag iofs blivit chockerad).
    Men jag blir personligen oerhört mycket mer upprörd över påhoppet på Erik Rodenborg. Tarvligare får man leta efter. Jag tycker det är fruktansvärt. Och nu är det så att de där damerna sprider en viss rädsla omkring sig, inte bara inom "överlevarsekten" (detta föraktfulla uttryck) utan även andra som oroar sig för att de ska börja gräva i deras privatliv, osv. Det var ju inte så jättekul när du började fantisera om min familj, t.ex, och påstod att du baserade det på en intervju med mig. Och Bonniers har inget emot min blogg, för övrigt.

    Bernt: tebaks tänkte jag skriva först. Men det stämmer inte riktigt med Ank-Käthes karaktär. Men det är schysst, tebaks, jag använder det i skrift själv ibland.

    SvaraRadera
  128. Charlie:
    Antagligen skulle kvotering anses som ett statsfeministiskt drag och dissas.
    Föräldrarna ska själva bestämma att mamman ska vara hemma.

    SvaraRadera
  129. AHR

    Det har du rätt i men det man ger ut får man räkna med att få tillbaka!

    En del vänder andra kinden till - det gör inte jag alltid.

    SvaraRadera
  130. Maja

    Jag tyckte frågan som Anonym ställde var bra och ja jag läser därinne emellanåt. Ja, det var väl vad jag ville igår - att nån skulle förklara sambanden.

    SvaraRadera
  131. Systerdyster: ja kanske det du, men vad tycker du? Tycker du det är en form av kvotering?

    Jag tycker nästan det måste vara så, för att få ut kvinnor och arbeta i stället för att vara hemma med barn och för att pappor ska ta sin del av hemarbetet.

    Jag får för mig att vissa män skulle gilla den här kvoteringen, men jag kan ha jättefel där. Tänkte att de skulle se det som en hjälp mot elaka arbetsgivare och själviska fruntimmer som kapar åt sig alla godbitar själv.

    SvaraRadera
  132. MO: vad var det för samband?

    SvaraRadera
  133. Charlie

    Frågan var:

    "Jag undrar hur radikalfeminismen kan hindra män att ta upp mansproblem. De flesta chefredaktörer är män och det finns rätt många manliga journalister. Varför är inte de intresserade? Är de hindrade av radikalfeminsiter och i så fall hur?"

    SvaraRadera
  134. Var väl egentligen flera frågor i en...men bra var de.

    SvaraRadera
  135. Jo men det där har jag läst, och det kan man ju verkligen fråga sig. Att påstå att radikalfeministerna hindrar något sådant är ju att göra alla andra till helt ansvarslösa.

    Att det sen inte är helt lätt är en annan sak. Men det är det väl ingen som har sagt heller. Självklart är det inte det. Men ingen som vill är förhindrad av radikalfeminister på ett större plan.

    Sen måste man ju fråga sig om man vill föra ut mans- och pappafrågor eller om man är mer intresserad att tala illa om radikalfeminister och utse dem till någon slags fiende. Är inte det att spilla krut på ingenting?

    Det är som när kvinnor anser att kvinnor borde få högre löner, vad löns det då att sitta och prata om sammanslutningar av gubbar som motverkar det? Bättre är väl att undersöka hur enskilda kvinnor skaffar sig högra löner och sen kan alla se hur det går till och välja själv om de vill ta studielån för 5 års studier i afgansk knyppling eller bli ingeniörer.

    SvaraRadera
  136. Tror det som triggade igång AHR var att jag ställde frågan: Hur kan du vara 100% säker på att din släkting är oskyldig?

    AHR tog den alldeles för personligt, tror jag.

    Jag gjorde liknelsen vid när nån t.ex är anklagad för mord o så säger släkt och vänner: Nej, h*n kan inte ha gjort det, h*an är så snäll, skulle inte göra en fluga förnär. Sen visar det sig att den där snälle visst gjort det.

    När det t.ex handlar om incest o pedofeli o såna saker så tror ju jag att den som ägnar sig åt det gör sitt bästa för att dölja de sidorna för sin omgivning.

    SvaraRadera
  137. Igår kl. 19.59 undrade en anonym var jag hade varit, då jag inte hade tagit del av könskriget från 2005.

    Nå, jag har förstås levat och verkat i verkligheten, men aldrig dragits in i något s.k. könskrig.

    Beroende på vilka livsområden man rör sig i kan nog detta s.k. könskrig anses som ganska marginellt.

    Men det som var intressent från dokumentären om Könskriget var inte desto mindre det inflytande som ROKS hade över den socialdemokratiska regeringen vad gäller genusideologi, tack vare en tämligen enögd Margareta Winberg.

    Jag hade faktiskt inte kunnat föreställa mig att regering och riksdag skulle vara så ensidig.

    Men så är det ibland tydligen. En liten liten minoritet av kvinnor med en väldigt högröstad organisation som ger regeringen ett stöd, kan innebära skillnaden i kampen om regeringsmakten.

    Inför sista valet slog det fel, men då förstås inte bara p.g.a. ROKS, utan p.g.a. socialdemokraternas korrumperade maktfullkomlighet.

    SvaraRadera
  138. Charlie

    Jag tycker du lyfter fram några riktigt bra synpunkter ovan och som har med journalisternas/människornas lättja att göra.

    Såsom frånvaron av faktiska kunskaper om varför vårdnadsfrågorna avgörs på visst sätt, eller föräldrapenningens fördelning o.d.

    Fler journalister behöver förmodligen engagera sig i dessa frågor för att vi ska nå någon allmän upplysning i ämnena.

    SvaraRadera
  139. Ann Helena Rudberg

    Du klär väldigt illa i din självpåtagna offerroll med hänsyn till dina gärningar i övrigt.

    Du hånar, förtalar och förolämpar på ett alldeles oantastligt oanständigt sätt.

    "What goes around, comes around."

    Karma?

    SvaraRadera
  140. Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.

    SvaraRadera
  141. Saga!

    Försök inte blanda bort korten.
    De mansjourer som finns är INTE för utsatta mäns hjälp utan för kvinnors hjälp. Det är även den i Västerås som du nämnde. Män ska få hjälp att sluta slå. Inget fel i det, men som jag sa från början. Ingen mansjour finns som har statligt stöd som hjälper män i utsatta situationer. I så fall får du ta fram den och visa mig.

    SvaraRadera
  142. Anonym 03.20!

    Oerhört tramsigt att hoppa på bitten för det h*n sa om könskriget. Antingen har du inte själv sett det eller också så måste du vara djupt manshatande om du tycker att det är ok att utmåla män på det sättet. Är det det första så råder jag dig att titta först innan du anklagar andra.

    Det handlar inte om kön det hon sa. Förmodligen skulle alla tycka samma sak om det varit kvinnor som blivit utmålade som såna svin.

    Sen vill jag säga till alla!
    Att inte gilla radikalfeministiska tankar har inget med att inte gilla kvinnor. Tvärtom så tror jag att det börjar gå så långt att vanliga kvinnor blir också förlorare på dessa ideér.

    Maja. Jag tror inte på det du sa om män i Neapel. Man måste se det i sitt sammanhang. Om man blir anklagad som djur i ett så negativt sammanhang då är det nog ingen som bara rycker på axlarna. Ryckte dom på axlarna så var det förmodligen för att det inte gällde dem och var glada för det.

    SvaraRadera
  143. Maja

    Ja, jo man försvarar ju sina släktingar, om man tror på deras oskuld. Ja, det blev ett stickspår i vad som diskuterades där och då.

    Håller med dig om uthängningen av Rodenborg. Hemskt!

    Det som slår mig är att de där damerna, några av de, vitt och brett talar om det de själva varit utsatta för och förväntar sig att bli trodda. Samtidigt hånar de folk från överleverasekten och hävdar att de är tokiga, hittar på och allt vad de anklagas för.

    SvaraRadera
  144. Bernt, anser du att en tvångsfördelning av föräldrapenningen är en kvotering och vad tycker du om det?

    SvaraRadera
  145. Bernt: du tror inte på det jag sa om män i Neapel? Och du tror att de skulle rycka på axlarna för att de uppfattat det som att det inte gällde dem? Det var intressant trott av dig! Utropet "män är djur" skulle nog inte göra någon upprörd i Neapel, nej. Det tror jag faktiskt inte. Däremot har feminismen väldigt svårt att göra sig gällande där.

    SvaraRadera
  146. Charlie!

    Jag är kluven till tvångsfördelning av föräldrarpenning.

    Å ena sidan så förstår jag att det kanske skulle hjälpa pappor om det blir vårdnadstvister.
    Men! Å andra sidan så är jag för att familjen själv ska få avgöra vilket som är bäst för just dom. Ofta handlar det helt enkelt om ekonomi om vilket val det blir.

    Skulle jag vara tvungen att välja idag så skulle välja tvångsdelning under en period.

    SvaraRadera
  147. Maja!

    OK! Då förstår jag. Men menar i alla fall att det har stor betydelse i vilket sammanhang det sägs.
    Jag menar att i ett neutralt sammanhang så är både män och kvinnor egentligen djur.

    Men med en negativ anspelning på ordet djur så blir det inte bra om man kallar BARA det ena könet för djur

    SvaraRadera
  148. Bernt,

    Så du är för en tillfällig kvotering för att det skulle hjälpa pappor i vårdnadstvister.

    Du är alltså positiv till kvotering?

    SvaraRadera
  149. I Neapel så kanske män inte skulle uppleva det negativt för att det är ett helt annat samhällsklimat. Även om programmet var helt identiskt. Det finns ingen risk att det skulle påverka dem antagligen om det fanns kvinnor som tyckte så, därför att strukturerna ser helt annorlunda ut. Fast det är bara en spekulation från min sida.

    SvaraRadera
  150. Charlie!

    Ja! Inte bara papporna utan även mammorna på arbetsmarknaden.
    Men jag är i grunden emot kvotering så detta är ingen sådär betonghård åsikt jag har. Kommer det argument som jag tycker är bra för annat ställningstagande så är jag nog flexibel att ändra mig här.

    SvaraRadera
  151. Förstår inte vad du menar Bert med att blanda ihop korten? Mansjourerna har ju till och med att riksförbund: http://www.mansjouren.nu/valda/

    Menar du att mansjouren i västerås, eller förlåt kriscentrum för män i västerås tagit emot över 700 000 kr i skattemedel till att i n t e hjälpa män? Då är det en stor skandal.

    mvh Saga

    SvaraRadera
  152. Okej, men du kan alltså tänka dig kvotering i vissa lägen. Inte benhårt emot alltså.

    Du är alltså radikalkämpe för pappor och män? ;)

    SvaraRadera
  153. "Män är djur!"

    Ett sånt påstående i sig gör inte heller mig särskilt upprörd. Jag rycker på axlarna och tänker vidare att även kvinnor och barn d.v.s. alla människor faktiskt är ett slags djur.

    Människan - ett djur som genom evolutionen har blivit mer intelligent, strategiskt, empatiskt, intrigerande och mer manipulerande än andra djur.

    SvaraRadera
  154. Charlie

    Intressant reflektion om det där med kvotering och föräldrförsäkring. Jag har tyvärr ingen åsikt om det för jag vet för lite. Rent generellt anser jag dock att tvångsåtgärder är fel. Det viktiga är att det finns en bra föräldraförsäkring som gör att barn inte tvingas ut i barnomsorgen när de är 12 månader utan att föräldrarna tillåts vara hemma med barnet i alla fall de två - tre första åren.

    Jag tror inte barn bryr sig om ifall det är mamma eller pappa som är hemma och tar hand om det på dagarna. Det viktiga för barnet är att det är en förälder som bryr sig och är engagerad.

    mvh
    Saga

    SvaraRadera
  155. Charlie!

    Ja! Kanske det. :-)
    Nej! Allvarligt. Det är nog i så fall till hjälp för bägge könen jag tänker på i just detta sammanhang

    SvaraRadera
  156. Tristan!

    Off course! Benämning är i sin grund neutral och sann. För vem kan förneka att vi i grunden är djur.
    Men jag håller fast vid att i det sammanhang som det var så var det en klart negativ riktning i det hon sa.

    Sen! Behöver vi inte hänga upp oss på just det. Det obehagliga var väl hela sammanhanget tycker jag. Att såna männniskor sitter på en sån makt i Sverige. Det upprör mig mest. Annars har väl alla rätt att ha vilken åsikt som helst. Men INTE när dom är i maktutövande ställning.

    SvaraRadera
  157. Saga; jag gör nog den bedömningen att familjerna måste klara av det här själva. Enskilda som har problem med att den ena partern är dominant och/eller arbetstivaren surar måste lösa det själv.

    Föräldrapenningen är till för barnet och hur föräldrarna löser vem som ska vara hemma måste vara en fråga om självbestämmande.

    Om man bestämmer att ekonomin får bestämma så gör man, tar man fasta på något annat så gör man. Valfriheten borde finnas där.

    SvaraRadera
  158. Jo. Man bör väl tillägga att det finns mängder av liknande napoletanska ordspråk om hur kvinnan är (kvinnan är ett djur, såna uttryck har förekommit rätt mycket överallt).
    Ett problem med djuret människa är att slagsmålet om naturresurser och territorier har blivit ett större hot i och med vapnen. Samtidigt som de spärrar djur ofta har (fast inte alltid) mot att döda artfränder, t.ex vargen som låter bli att hugga om motståndaren blottar strupen, har kommit att trubbas av i och med de stora avstånden, möjligheten att slåss mot folk mycket långt borta, vilket gör att de inte uppfattas som mänskliga, plus droger som påverkar psyket (om jag återgår till Neapel nu så är det inte bara så att de största krigen handlar om kontrollen över drogmarknaden, utan också att de mest kallblodiga alternativt grymma dåden utförs av folk som proppat sig fulla med amfetamin för att kunna genomföra det).

    SvaraRadera
  159. Charlie
    Ja, där har alla föräldrar ett stort ansvar när de uppfostrar sina barn och kommande generationer. Om man fostrar sina barn till självständiga och jämnlika individer kommer sånt som fördelning av föräldraförsäkring etc inte ens vara ett problem i framtiden.

    Tycker föresten man ska döpa om föräldraförsäkringen till barnförsäkring. För det handlar ju om att barnen ska ha rätt att få vara hemma med sina föräldrar och inte tvärtom. Tycker många diskussioner om barns bästa handlar mer om barn ur ett genusperspektiv än ett barnperspektiv.

    mvh
    Saga

    SvaraRadera
  160. Ja Saga!

    SMR är INTE statsunderstödd och jouren i Västerås är inte i första han för män i utsatta situationer mer än när de ska ha hjälp att sluta slå.

    Herregud!
    Det är c:a 5% av alla män och lika många kvinnor som använder våld i relationer. Resten 95%. Utav dom så finns det specifika mansdiskriminerande frågor som är viktiga.

    Du måste väl hålla med om, om du inte är helt enögd att det rätta borde väl vara att en mansjour på samma sätt som en kvinnojour ska vara uppbyggd för att hjälpa mannen och dessutom, varför ges det inte lika mycket i bidrag till mansjourer som kvinnojourer.

    Egentligen så är väl det rätta om vi ska ha jämställdhet att det skulle vara för bägge könen, människojourer alltså.

    SvaraRadera
  161. maja: ja människan för ofta ett krig för platser, bara på en blogg kan invånarna ha en känsla av att det är ett intrång om någon främmande kommer dit. De ska kallas för troll, det blir oro i lägret osv. På en del bloggar kallas ju andra för djur också, råttor, ohyra, vesslor, getter eller för psyksjuka osv. Människan är inte alltid så vacker. Att slänga värdeomdömen omkring sig är en slags aggressivitet.

    SvaraRadera
  162. Innan man kan fostra sina barn till i grunden jämställda individer måste man uppfostra sig själv.
    Det funkar inte att köra med dubbla budskap, säga en sak och göra något annat.

    SvaraRadera
  163. Bernt, är kvinnors våld mot män lika våldsamt?

    Det är ca 7 män per år som blir ihjälslagna av sin partner och ca 16 kvinnor.

    Är verkligen våldet lika omfattande i sin kraft?

    SvaraRadera
  164. Bernt, tror du att mansjourer inte får lika höga bidrag för att de inte har lika många klienter som har samma behov? Tycker du inte att bidragen måste baseras på behoven?

    SvaraRadera
  165. Charlie!

    Nej! Det manliga relationsvåldet ger mer skador som du säger. Nu har iofs. skadorna av kvinnligt våld ökat med tiden så snart så..... Verkar som kvinnor använder oftare och oftare tillhyggen numera. så det jämnar väl ut sig mer o mer kan tänka.

    Men det är inte riktigt att bar dela upp det så. Psykiskt våld är inte bättre och det syns inte, men är i många fall mycket värre. Det biter bättre i längden och där finns ingen anledning att tro att kvinnor är mer utsatta.

    SvaraRadera
  166. Charlie, kl. 12:36 är du så klockren som bara du kan vara emellanåt! :-)

    Men det krävdes en Maja, kl. 12:24 som trigger! ;-)

    Maja, din synpunkt på vargens känsla för nåd är intressant.

    Människan har en taktik i att inte bara mörda fienden utan också fiendens barn så att dessa inte ska återkomma för att hämnas.

    Det antagna hämndmotivet undanröjer incitamentet till nåd.

    Det är kanske frånvaron av spekulationer kring hämnd som gör att vargen kan ge nåd?

    SvaraRadera
  167. Anonymtroll!

    Kom igen med fakta innan du säger nåt.
    Börja med att visa vika mansjourer som får bidrag öht. Jourer som är till för bara män i utsatta situationer och inte under ROKS paraply och går ut på att du är våldsam vi ska lära dig att sluta slå.

    SvaraRadera
  168. Nu är det du som är lite enögd Bernt. Du kan ju inte skylla på kvinnojourerna för att mansjourerna väljer att inrikta sig på män som slår!

    Precis som kvinnojourerna en gång startades upp av ideella krafter (och än idag till stor del drivs som sådana) och sökte bidrag för sin verksamhet kan mansjourerna göra samma sak. Eller hur?

    Finns inget som hindrar dom. Och om det nu är människojourer vi ska ha. Hur kommer det sig att fyra m ä n i Västerås startar upp en mansjour som de kallar kriscentrum (när man läser om inriktningen så är det ju för att stödja män). Vad hindrade dom från att starta upp en kvinnojoursliknande verksamhet fast för män, eller ännu bättre: människojour?

    Ju mer man läser runt och ser vad som startas upp av män desto mindre trovärdighet får sådana som du som anklagar kvinnor och feminister för att ligga bakom allt elände som drabbar män.

    Nåväl, mansjouren i Västerås hade i alla fall inga problem med att ta emot över 700 000 kr i skattemedel för sin mansverksamhet.

    mvh
    Saga

    SvaraRadera
  169. Tristan; triggetriggetriggetrigg på dig du.

    Ja det här med att mörda eller inte mörda barn återkommer både i historien och i litteratur och filmer, serier som ett problem. Den som visar nåd kan få betala dyrt senare. Överleva vill vi ju alla. Det konstiga är när människor upplever krigssituationer eller kraftigt hot och är aggressiva när inte så mycket står på spel egentligen. Som att det finns en kraft, en lust att kämpa och när det inte behövs så kan det bubbla över ändå. Av inre spänningar t.ex. som maja då säger knark, men missbruk, obalans i livet osv.

    SvaraRadera
  170. Det kanske inte är lika många sönderslagna män som kvinnor som måste fly hemmet med sina barn och det kan ju vara e n av orsakerna till att det finns fler kvinnojourer. Men vad vet jag...

    Dessutom undrar jag om det inte är dags att vi får någon form av presentation av de rabiata statsfeministerna som förstört så mycket för män? Var finns radikalfeministerna som vill att män ska låsas in och som pekar ut varenda pappa som pedofil? De måste ju vara tusental men jag nöjer mig med en lista på ett par hundra som man kan granska. Bernt?

    mvh
    Saga

    SvaraRadera
  171. Saga!

    Här är ett av dina exempel på mansjour:
    http://www.sr.se/vastmanland/nyheter/artikel.asp?artikel=2253907

    "Hjälp för män att sluta slå. " och längre ner " ska hjälpa män som slår kvinnor och barn att sluta slåss."

    Här är ditt kära Västerås:
    http://www.sr.se/cgi-bin/vastmanland/nyheter/artikel.asp?artikel=3238380

    "Snart kan misshandlande män som behöver stöd för att komma ur sitt beteende få hjälp i hela länet"

    Samma mål har alla kriscentum jag har sett.
    Det har jag ju försökt att tjata in hela tiden.

    Utöver det så fanns det EN ren mansjour som INTE fick bidrag och fick stänga ner för ett tag sen. Minns inte nu var, men Billing hade upp det när det var aktuellt.
    Du måste väl hålla med om att det är väl målstyrt till en viss inriktning av dom som får bidrag, eller?

    SvaraRadera
  172. Bernt: vem är det du kallar troll? Är det tänkbart att trollformuleringsprivilegiet (om alls) vilar på blogginnehavaren?

    SvaraRadera
  173. Saga; ja inte säger jag till mina döttrar att de ska veta att kvinnor har lägre löner och det beror på män och mansamhället, utan att det beror väl på vad man prioriterar och att det är bara att satsa om man vill komma nån vart.

    Nu har jag inga söner men jag tycker inte att man ska säga till dem heller att det beror på radikalfeminismen att de inte tar ut föräldrapeninng, utan att det är en prioriteringsfråga, och att man väljer hur man vill ha det och jobbar för det. Sen får man se hur det går.

    Och råkar man ur för en chef som inte vill ge en högra lön så är det en chef som gör så, inte manssamhället, man kan starta egna företag och utse kvinnor till styrelsen bäst man vill osv.

    Om en man råkar ut för en kvinna som håller bort honom från barnen är det en kvinna, inte något som radikalfeminismen har hittat på. Det är ju en kvarleva från den tiden då barnen enbart var något kvinnorna skulle ha att göra med. Det var inte bra för någon, och nu har det förändras och det har blivit snett men det är banne mig ingen som har sett till att det ska bli så. Det är en eftersläpning och det måste göras något åt, det tycker jag absolut.

    SvaraRadera
  174. Maja

    Jag har all respekt för att du som blogginnehaverska (notera femininformen!) äger både problemformuleringsprivilegiet och trollutnämningsprerogatoriet.

    Men ett annat intressant ämne, men kanske lite farligt till och med är de israeliska utom-rättsliga avrättningarna som inbegriper organhandel.

    Jag har undvikit Jan Guillous alster det senaste året, men följande kunde jag inte motstå.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article6440120.ab

    Ursäkta intrånget i dina privilegier!

    Med utmärkt högaktning ;-)

    SvaraRadera
  175. Saga!

    Vad anbelangar radikalfeministiska styrningar så kan du börja med att läsa in dig på vad som händer i vårdnadstvister. Då får du snart insikt i vad det är för strömningar som går hos våra myndigheter, främst de sociala.

    SvaraRadera
  176. Bernt, sluta fåna dig. Jag förstår att du klamrar dig fast vid kvinnor som anammat din syn och är så fruktansvärt hotade av feminismen så de mpste döma ut ALL feminism som "galenskap", utan att kunna argumentera för sin sak, som Bitten. Det är så djävla stört att vara emot feminism generellt och klamra sig fast vid ett uttalnde som någon gjort. Bernt, se dig om hur det ser ut i världen.
    Hur mycket är ett kvinnoliv värt världen över? HUr mycket av mäns frihet får de åptnjuta i t.ex Kina, Indien, Afghanistan, etc etc? Enligt din logik ska vi skita i att det finns ett massivt och vidrigt kvinnoförtryck? En sak slår mig, och det är att kvinnor som offentligt måste deklarera (gärna för män, så att alla män hör) att de minsann inte är feminister (så hedervärt då), är så djävla fega och rädda. Dessa kvinnor stöttar du och höjer till skyarna. Det är något som är så stört och sjukt så det är inte sant. Den dag du på allvar försöker göra något åt det vidriga kvinnoförtryck som förekommer världen över, då kan ditt gnäll om den hemska radiaklfeminsmen som kolonialiserat världen möjligen tas en smula på allvar som den irrlära det är. Koncentrera dig på det som är fakta! Att människoliv, visst och i synnerhet kvinnoliv inte är ett spottstyver värt i jämförelse med män. Jo, här i Sverige också ibland, kvinnoliv ses inte som lika intressanta, uppmärksammas inte mer, kvinnor som uppnått menopausen osynliggörs och föraktas, etc etc. Vad är det för fel på er som vägrar se detta vidriga hat som försigår mot det kvinnliga könet???

    SvaraRadera
  177. Anonym 13:12, nä nu tycker jag du ska läsa in dig på vårdnadstvister.

    SvaraRadera
  178. Maja!
    Ok! Det var dumt, men jag blir så irriterad på alla dessa anonyma som kan vara olika eller samma. Men bara kastar ur sig saker utan att visa nåt, men begär alltid själva en massa bevis hit o dit.
    I detta fall var det dessutom ett påstående i frågan.

    Förlåt!
    Jag ska skärpa mig. Det vore bättre om flera använde fasta nick så man slipper att upprepa saker när man inte vet om det är samma person. Det är min åsikt.

    Dessutom måste du väl också ha sett vad vissa anonyma ha sagt när det gäller mig också. Kvinnohat t.ex. var det häromdagen

    SvaraRadera
  179. Bernt, bemöt mina frågor. V a d hindrar män som startar upp mansjourer att inrikta sin verksamhet, eller delar av den till liknande den som kvinnojourerna har? Vad hindrade exempelvis Västerås från att ha en sådan inriktning i sin verksamhet?

    Vad hindrar Mansjoursförbundet att starta upp sådana verksamheter och söka statliga bidrag för det?

    Vilka är dom rabiata radikala statsfeminsterna som gjort livet till ett elände för män? Jag bad om lite namn. Bernt?

    mvh Saga

    SvaraRadera
  180. Bernt: Fasta nick, ja! Jag har funderat på att ställa det kravet här några gånger. Det blir mycket lättare att följa en tråd i en argumentation då.
    Tristan: trollutnämningsprerogatorium bör det förstås heta. Men ok, det kan räcka med att jag (ack så odemokratiskt) innehar ensamrätten att deleta. Det är makt, det. Hehehehehehe....hohohohoho....
    Jag ska läsa länken till Guillou. Du skriver "organhandeln" som vore det ett faktum - är det verkligen ett faktum?

    Infanticid bland djuren, ja visst finns det.

    SvaraRadera
  181. Jag är Saga och ingen annan. Ska registrera en plupp tror jag. Kan göra det medan jag väntar på svar från Bernt.
    Saga

    SvaraRadera
  182. Anonym 13.12!

    Jag har ALDRIG och jag har inte sett nån annan här heller sagt att feminism är något fel.
    Jag har vurmat för feminismen sen jag gick på gymnasiet för länge sen. Men nu har det urartat

    Det jag och flera med mig är emot är den avart som är styrande idag. Den radikalfeministiska falangen.

    Så jag håller INTE med dig att det är nåt vidare kvinnoförtryck i Sverige idag. Det finns lika mycket mansförtryck minst.

    I de länder du pratar om så är läget helt annorlunda.

    Dessutom hur kan du veta att Bitten är kvinna? Det där med fakta hoppar jag över. Jag ser inte att du själv använde det så mycket. Det var mer ett tyckande som är helt ok iofs.

    SvaraRadera
  183. Tack Anonym 13:12!
    Väl formulerat!

    Vilket mina frågor till Bernt tydligen inte var och de blev därför inte besvarade med annat än aggressiva attacker.
    Vilket iofs belyser väldigt bra hur man kan bli bemött av herrar som känner sig trängda och hotade. För det är inte kvinnohat det rör sig om, det har Bernt förnekat.

    SvaraRadera
  184. Saga: javisst, kvinnor kan och karlar klarar - det existerar inga förbud mot mansjourer, man kan väl börja ideellt och sikta på statsunderstöd längre fram? Sen är det förstås självklart att misshandel ska man först och främst anmäla till polisen.
    Anonym: mansliv anses ofta inte heller vara mer värt än en spottstyver, man kan ju nämna det här med krig till exempel, även om det brukar omges med en del heroiserande prat (att offra sitt liv för högre värden, i skyttegravarna m.m) Men det här är ju självklarheter och har inte mycket med vårdnadstvister att göra.

    SvaraRadera
  185. För att det inte ska bli några missförstånd: med självklarheter menar jag inte att det är bra att män har offrats som kanonmat.

    SvaraRadera
  186. Saga!

    Du gör ju inte som ber dig. Börja läsa in dig på vad som sägs om vårdnadstvister så upptäcker du snart vilka strömningar som finns i samhället. Jag kan ju inte redovisa allt här och nu. Du får allt göra nåt själv också.

    Det är alltså inte enskilda personer. Det finns väl naturligtvis de som varit uppstartande och pådrivande och dom är väl några stycken. Schyman, Winberg, ROKS osv osv

    Sen!
    Det finns inget vad jag vet som hindrar folk att starta jourer på ideell basis. Det har också gjorts om du hade läst mitt inlägg så sa jag det. Men lika lite som kvinnojourerna kunde överleva i evighet utan stöd så hände det med denna mansjour också.

    [Vad hindrade exempelvis Västerås från att ha en sådan inriktning i sin verksamhet? ]

    Ja just det!
    Det trodde jag att du hade räknat ut själv. Varför får dom då inga bidrag? ROKS sitter som rådgivande och expertgrupp. Fortfarande ingen slant som ramlar ner...... ROKS har som policy att män inte ska hjälp för det drar fokus från kvinnorna. Kan detta ha nåt samband tror du?

    Menvisst! Jag hoppas att några fler eldsjälar orkar starta upp nya. Men det är lika förb-t fel att inga bidrag ges till rena mansjourer, men mångmiljoner till kvinnojourer. Tycker du inte det själv?

    SvaraRadera
  187. "Så jag håller INTE med dig att det är nåt vidare kvinnoförtryck i Sverige idag. Det finns lika mycket mansförtryck minst."

    citat: Bernt

    Okej, det finns alltså inte nåt vidare mansförtryck i Sverige i dag säger du. Nej, det tycker inte jag heller. Det är inte något förbud för någon att starta mansjourer. De flesta jourer startar som ideella verksamheter och kan sen söka ekonomiska medel för sin verksamhet.

    Det finns INGENTING som hindrar någon att starta en mansjour. Du kanske ska starta en? Eller är du redan engagerad i verksamhet genom att hjälpa män?

    SvaraRadera
  188. Men Bernt, du menar alltså att kvinnojourer har fått allt serverat på ett silverfat? Alla de som satt i beslutande ställning sa ja till alla pengar de sökte om direkt? Är det så du tror att det har gått till?

    Det är en kamp och vad gör du själv för det här, är du engagerad i en mansjour, skänker du pengar eller vad gör du?

    SvaraRadera
  189. Jamen men v i l k a tillhör den "radikalfeministiska falangen"? Ska det var så förbenat svårt att prata ur skägget? Namn tack! Bernt?

    Saga

    SvaraRadera
  190. Bernt..

    Jo då.. det åtminstone hade anonym rätt i, (Om än inget annat som uttrycktes om mig).. jag är kvinna!! Och jag är dessutom antifeminist.. Däremot så är jag för jämställdhet!! Och det är något helt annat!!

    Och att pappor är nästan totalt rättslösa i vårdnadstvister råder det ingen tvekan om!!

    SvaraRadera
  191. Charlie!

    Jo! Det har visst gjorts också, men som jag sa i det tidigare inlägget så var det svårt för även kvinnorna att hålla igång innan dom fick bidragshjälp. Den som pågick ,jag vet inte hur länge den pågått, fick i alla fall slå igen för ett halvår sen tror jag att det var.

    Om jag?
    Nä! Det har jag ingen som helst möjlighet att driva en sån. Men om nån orkar så beundrar jag det.

    SvaraRadera
  192. Saga!

    Nu börjar du bli tråkig. Har du bestämt dig för att missuppfatta mig hela tiden?
    Ska jag namnge alla som jobbar på soc. och familjerätter t.ex. menar du?

    Jag säger ju att det finns inga ENSTAKA PERSONER, det är en attityd som har blivit legio på nämnda ställen och säkert flera också.

    Vad är du ute efter?
    Berätta det i stället du!

    Sen var det ingen taskig grej att jag tycker du kan sätta dig in i hur det går till i vårdnadstvister. Då får du svar på många av dina frågor

    SvaraRadera
  193. "Nä! Det har jag ingen som helst möjlighet att driva en sån."

    Hur var det nu...Kvinnor kan och karlar klarar?...

    SvaraRadera
  194. Sätt dig in i det här och det här är väl inga svar. Orkar man inte svara kan man säga det.

    SvaraRadera
  195. Bernt, med ditt aggressiva sätt att argumentera så förstår jag att du har problem i sammanhang där aggressivitet inte är gångbart eller tvärtom kan vara direkt kontraproduktivt.
    Har du försökt att lyssna och förstå någon annans vinkel någon gång?

    SvaraRadera
  196. Jaha du bitten så du är för jämställdhet du. Vad fint då. Men du, hur kommer det sig att du då inte engarerar dig mer för det förtryck som försigår mot kvinnor? Om du vill ha verklig jämställdhet, menar jag? Jag har svårt att tro dig. Och vad är det för enorma galenskaper som du beskyller feminismen för? Konkretisera det istället för att fega ur och liera dig med pappsen Bernt. Du är så djävla feg.

    SvaraRadera
  197. Anonym 14:15

    Konstigt nog så bryr jag mig inte ett dugg om vad du tror!! :-)

    SvaraRadera

Specialblogg om Myggor och tigrar (klicka på bilden)